最近在 Outlier Ventures 播客节目中，主持人 Jamie Burke 对话了波卡（Polkadot）创始人 Gavin Wood。PolkaWorld 将播客内容进行了翻译和整理，并分成多篇文章发布，本文是第一篇。
Jamie Burke：我觉得比较有趣的事是，当我看你的背景时，是关于音乐和音频技术的，这是我不了解你的部分。所以你使用先进的 MRI 算法和机器学习，做了实时音乐音频分析工程环境，你还研究、设计并领导了下一代前沿技术的跨平台游戏的音频部分。可以聊聊这段背景吗？你当时在做什么?
Gavin Wood：是的，我的博士学位是音乐视觉化，那是一种算法音乐视觉化。所以就是编写代码来分析音乐，然后把音乐变成可以帮助人们理解的东西，不用听，只要看就行了。
我做这些是因为我喜欢音乐，我想了解它是如何工作的，我想要把它通过可视化转换成更容易接触或者说可立即接触的东西。这不仅仅是因为我对音乐的热爱，也是我希望通过编程来解释这个世界。
然后，在那之后，我确实去了一个游戏工作室，尝试做一款游戏，当时我觉得他们是在做《turnout》这个游戏，但实际上他们并不是在做这款游戏，所以很尴尬。然后他们说，你读博士的时候学过很多音频工程，你来编写我们的下一代音频系统吧？然后我就想，好吧，所以我花了一年左右的时间在这上面。但是真的很不错，它是真正的工程壮举，对我来说是特别有趣的。
因为早在 06 年 08 年的那个时候，当下一代游戏机出现的时候，他们并不是真正的下一代，他们就像现在的前两代一样。比如 Xbox 360, PlayStation 3，以及一般的 PC 游戏。我们的想法是在这三个平台中编写跨平台的东西，这本身是一件相当困难的事情，但这能让你能够写出非常有趣的音频效果，并让它利用像 PlayStation 3 这样特定的硬件。它叫细胞处理器，它就像这些协同处理单元，有点像一种 GPU 的着色器单元，但更有用，但又不如 CPU 有用。这是一种奇异的架构，因此跨平台的开发需要大量的思考和工程。它花费了我一年的时间，我度过了一段美好的时光。然后我决定去做点别的事情。
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Jamie Burke：我想我们稍后会讨论下创意产业和 NFT，把你的想法告诉大家会很有趣。我想我有必要强调一下为什么你的推特 id 是 @gavofyork，我不知道你是不是来自约克（York），但你是在约克大学学习，还获得了计算机科学和软件的工程硕士学位。所以你是来自 New York 吗？
Gavin Wood：我其实来自 Lancaster。所以我应该算是 “背叛” 了出生地吧。
Jamie Burke：你被大家熟知是在 2013 年到 2015 年间担任以太坊的联合创始人和首席技术官。你编写了以太坊平台的首个功能实现，撰写了以太坊黄皮书，这是所有区块链协议的第一个正式规范，这是一个了不起的成就。然后在 2015 年，你创立并领导了 Parity Technologies，Parity 的使命是让企业和组织利用区块链技术，然后波卡也是 Parity 做的项目，它也是一个企业级的网络吗？还是说它的使命已经进化了？
Gavin Wood：是的，我们一直在使用这种低信任密码学、经济学、博弈论和新系统来促进事情的发展。当然在早期，某种意义上，我尝试使用以太坊的技术集，试图把它带到企业中，这是我们当时模糊的想法。但随着时间的推移，它肯定发生了变化。
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我们有一些企业与世界粮食计划署的合作，这是一个值得注意的项目。但是在这些之后，它实际上是把这项技术推向市场。在我看来，它同样适用于个人，非政府组织之类的组织，企业和公司。
Jamie Burke：你也是 Grid Singularity 的联合创始人，这个项目同样成立于 2015 年。它与 Parity 有关吗？这是与企业合作的一种表现吗？因为这看起来与能源部门有关。
Gavin Wood：是的，当时的想法是出于合作伙伴的考虑。与其他实体保持联盟，降低 IRC，在能源产业，尤其是绿色能源产业，让大家试图使用我们的工具。是的，确实取得了一些成功。我的意思是，更多的是来自 Energy Web Foundation。
我们目前主要关注波卡，不过还是会有某种程度的合作。在这个方向上还有很多工作可以做。我期待着 Parity 的出现并帮助达成它。
Jamie Burke：Web3 基金会的描述是为了保护去中心化，这是什么意思?
Gavin Wood：在我们生活的这个奇怪的世界里，互联网出现了，它很伟大。它有这样的口号 —— 它会将一切去中心化。但实际上我们最终发现，尽管互联网从技术上讲是去中心化的系统，但它很快就被这些高度中心化的实体企业所颠覆。
这就是为什么我认为互联网，如你所知，就其本身而言，并没有做到权力下放，它只是一个层，一种媒介，我们可以构建、沟通，基于数字的组织。我们真正需要的，如果我们想利用一些去中心化系统的优势，那么我们需要真正去中心化的系统基于上面，去实现这些优势。否则，我们会被同样的社会系统束缚，到目前为止，我们非常信任受约束的系统，通过中介、声誉进行交易，并建立关系，而不是任何真正的去中心化。
Jamie Burke：区块链是信任系统的想法可以使信任商品化吗？它与这种无需信任的技术有关吗？
Gavin Wood：是的，信任是一个挺奇怪的术语，人们会认为 “信任” 是一件好事。就像我相信我的zf是个好东西。但问题是，你不应该相信你的zf，对吧？他们应该有足够的制衡机制，应该有足够的透明度。你自己其实不需要相信他们。因为你可以检查，或者你可以找一个关心你的人，一个和你有很好的关系的人，让他们检查一下。不幸的是，对于大多数人来说，信任仍然是一种理想的东西。
所以当你谈论无需信任时，它并不是无需信任的。我想要一种无需信任的关系吗？我是说，我喜欢能被信任。但是商品化是另一种方式。我认为这可能更多的是企业如何看待我们的信任，因为他们了解商品是什么，好的商品市场，你可以互相低价，你可以得到很好的价格。这是一样的。
通过引入这个，你就可以把信任商品化，你就可以把它变成一种不再特殊的东西。你不需要通过几家银行来做你的金融服务。你不需要相信你的政府，就能知道你的选票正在被计算，或者其他什么。
Jamie Burke：波卡最初的想法是什么？是怎么开始的呢？
Gavin Wood：其中一部分是通过耐心。比如，我们有一个很棒的团队，我们想要创造有趣的东西，并且这就是人们想要的，也是开发者想要做的。对于那些天生好奇的人，他们想要探索他们想要的。这不是我为什么要做的问题，而是为什么不去做的问题！如果这看起来是一个有趣的想法，那么我们就去实现它，不会花那么长时间的，我们可以试一下，我们可以做实验。这纯粹是好奇和实验的乐趣。于是我想，这是一个有趣的想法，为什么我们不实施它呢？如果它成功了，它可以改变一切。
无论如何，异构多链的概念是一种新事物，没有人在做这种事情。我们从这个方向出发，看看会出现什么。但是我们不会等着别人来设计并实施，那可能四年后，它仍然没有确定下来。在这方面，我不后悔任何事。就好像我们应该去做我们的事，而不是再等一年，再等一年，再等一年。对我来说，我们会尝试最小化我们要做的事情。我们并不想做每一个事情，我们只是创造最初的核心平台。这也是我们为什么不试着做一些大的，类似一个巨大的智能合约平台，一切都有的平台。我们想要将其分解出核心部分，然后让其他人在此基础上进行开发。所以，波卡更像是一个创新引擎，而不是一个完整的平台。
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